C’est Qwant qu’on va où ?

framablog.org/2019/07/19/cest- #Framablog #TootOuRien

L’actualité récente de Qwant était mouvementée, mais il nous a semblé qu’au-delà des polémiques c’était le bon moment pour faire le point avec Qwant, ses projets et ses valeurs.

Si comme moi vous étiez un peu distrait⋅e et en étiez resté⋅e à Qwant-le-moteur-de-recherche, vous allez peut-être partager ma surprise : en fouinant un peu, on trouve tout un archipel de …

Follow

@Framasoft
Mais non, faut arrêter de faire de la pub pour Qwant, ils se vendent comme le fleuron de l'industrie française mais c'est une pauvre interface a Bing quoi.

@61
Not lying about what they do seems the bare minimum to me...
@Framasoft

My apologies @bob, I didn't realise I hadn't blocked you. Should be fixed now.

@Framasoft

@bob Faut surtout arrêter de faire de la pub pour des entreprises capitalistes qui se drapent d'une éthique à des seules fins de communication (surtout quand leurs actes montrent vraiment aussi régulièrement et clairement que ce n'est vraiment rien d'autre que du marketing).
@Framasoft

@Courgette Nan.mais tu comprend « c'est une entreprise française » donc par définition, ça ne peut qu'être mieux et plus éthique que le méchant étasunien google…

@bob @Framasoft

@devnull
N'empêche, que même un google européen ce serai mieux, les serveurs sont plus proches et on pourrai plus facilement faire peser nos lois (en théorie). Et en plus, ça fait perdre des parts à google !
Donc moi je fais de la pub.
@Courgette @bob @Framasoft

@manu_smx @Courgette @bob @Framasoft Non, ce serai pas, mais un problème de plus ! Il y a beaucoup trop de grosses entreprises avec trop de pouvoir, pas besoin de plus… Quant à « nos lois », elles sont de plus en plus puantes, liberticides, facilitant le flicage marketing et étatique et la censure, conçues pour donner plus de pouvoir aux multinationales du minitel THD en 16M de couleurs, et encouragement - 1/2

@manu_smx @Courgette @bob @Framasoft ces entreprises à se substituer au pouvoir judiciaire… - 2/2

@manu_smx @Courgette @bob @Framasoft Puis « faire respecter » les sacro-saintes lois aux grosses boites sous prétexte que ce ne.sort pas des boites US/non-européennes… Laisse moi rire ! comme si toutes les entreprises françaises payaient leurs parts d'imports, sans jamais magouillen pour échapper au fisc et respectaient le code du travail par exemple… Par définition, une multinationale type GATFAM++ = armée - 1/3

@manu_smx @Courgette @bob @Framasoft d'avocats payés pour trouver/exploiter des failles juridiques, dans l'intérêt les actionnaires, et leurs éviter la case prison même quand il font de la merde par tonnes… US vs EU est un faux problème, le problème c'est leurs taille et donc leurs puissance - 2/3

@manu_smx @Courgette @bob @Framasoft financière et marketing, et donc leurs pouvoir politique/d'influence. On a jamais résolu un problème en en reproduisant les causes… - 3/3

@devnull
Oui, mais si on appliquait le pratique du "diviser pour mieux reigner" ?
Si on arrive à faire utiliser qwant au lieu de google, ces derniers perdent du pouvoir, de l'argent et leur monopole.

Mais je suis d'accord sur ces points :
- c'est une entreprise, donc dépendante de l'argent
- leur code source ne sera jamais libre
- ils se rénumèrent avec la pub

C'est quoi le T quand tu dis GATFAM ?

@manu_smx T pour twitter, c.est pas les pires parce que moins puissants que les 5 autres, mais ça reste une entreprise qui peut nuire et qui est là pour faire de blé et contenter ses actionnaires…

@manu_smx
Heu, si on parle de qwant, une grosse part de leur code source est libre, même des éléments stratégiques.
@devnull

@bob

Ce n'est parce qu'ils louent des machines chez azure que leurs services sont basés sur bing.

@Torrone
T'as vu des robots Qwant crawler ton site toi ?

@Moutmout

Je sais, et ils indexent de plus en plus par eux même, sans parler des autres services proposés. C'est extrêmement réducteur de dire qu'ils ne sont qu'une interface à bing.

Et je ne me baserais pas sur Numerama pour avoir une information de qualité.

@bob

@Torrone @Moutmout @bob

Du coup tu te bases sur quoi pour avoir une information de qualité ?

Sur la page d'aide de Qwant ?
help.qwant.com/fr/aide/general

@Grandasse_

Divers organismes de presse, qui font un vrai travail de journalisme.

Pas un site qui cherche le clic à tout prix par de la compilation de communiqués piochés sur le net sans rien y comprendre.

@Moutmout @bob

@Torrone @Moutmout @bob

Je reformule : as-tu des liens qui montrent que qwant crawle des site web lui-même ?

@Grandasse_

Autre que les communiqués de Qwant je suppose ?
Je vais voir plus tard ce que je retrouve sur le sujet, mais je ne promet rien.

@Moutmout @bob

@Torrone
Il suffit de regarder dans des logs de site web, est-ce que tu as déjà vu des crawlers qwant dans des logs de sites web ?
@Grandasse_ @Moutmout

@Torrone
En fait si, un moteur de recherche c'est pas silencieux, ça crawle le web massivement. Si personne ne voit jamais le crawler de qwant, il y a un truc qui cloche
@Grandasse_ @Moutmout

@bob

Si tu as la preuve que personne ne le voit jamais en effet.
Mais que moi ou toi ne l'ai pas vue, ça prouve rien.

@Grandasse_ @Moutmout

@Torrone
Ça prouve déjà que c'est pas un moteur de recherche indépendant.
Plusieurs personnes qui gèrent de gros sites me l'ont confirmé, et plus généralement je n'ai trouvé aucune trace de ce crawler dans des sites qui repertorient les plus gros crawlers.
Mais j'attends d'être convaincu et d'avoir quelqu'un qui me montre ses logs

@Grandasse_ @Moutmout

@bob

Un témoignage n'est pas une preuve.

Voilà une liste où ils apparaissent :
danzcontrib2.free.fr/en/userag

Ça ne nous avance pas plus.

@Angelblue
Est-ce que tu as déjà vu un crawler de qwant visiter ton site ?
@Framasoft

@bob @Framasoft Je n'ai pas de site, donc je ne peux vous répondre.

@bob @Framasoft
Je ne vois pas ce que ça peut faire qu'ils se fournissent chez Microsoft ou Google du moment que toi tu n'es pas pistable...

@pulsar
Je trouve ça pas honnête, duckduckgo par exemple fait la même chose mais est honnête sur ce qu'ils font et comment.
@Framasoft

@bob @Framasoft
Ils l'ont annoncés d'eux-mêmes, je vois difficilement comment on peut être plus honnête... Par ailleurs il n'est stipulé nul part qu'ils ne peuvent pas avoir recours à des tiers pour de l'indexation. Personnellement je suis plutôt content qu'ils fassent se type de partenariat pour augmenter l'efficacité des recherches plutôt que de continuer dans leur coin.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon Opportun.e

The social network of the future: No ads, no corporate surveillance, ethical design, and decentralization! Own your data with Mastodon!